Αυτό το θέμα ασχολείται με το άρθρο: Grande HomophobiannO συντάκτης του κειμένου έχει πάει σε πολλά στρέιτ μαγαζιά όπου κανείς δεν θα του κάνει παρατήρηση ή δεν θα του ζητήσει να φύγει αν αποφασίσει να φιληθεί με το φίλο του;

Ποια είναι αυτά τα στρέιτ μαγαζιά; Μήπως να μας τα πείτε να ξέρουμε να πηγαίνουμε κι εμείς;

Ή μήπως τελικά το θέμα είναι να ξεχωρίσουμε τους "καλούς" γκέι ιδιοκτήτες από τους "κακούς" γκέι ιδιοκτήτες; Κιασ να κάνουμε υποδείξεις στους αναγνώστες σχετικά με το ποια μαγαζιά επιτρέπεται να στηρίζουν και ποια όχι;

αγαπητέ gay super hero,
τα γκέι μαγαζιά, αυτά των οποίων οι ιδιοκτήτες δεν έχουν κόμπλεξ με τη δική τους ομοφυλοφιλία, φέρονται μια χαρά στους γκέι. Είναι αυτά που δεν φοβούνται να "χαρακτηριστούν", μπαίνουν σε οδηγούς και στηρίζουν τη λοατ κοινότητα με πολλούς τρόπους.

Το πρόβλημα υπάρχει εδώ και πολλά χρόνια με τα gay-friendly (λέμε τώρα) μπαρ, όπου συχνάζουν μεν γκέι, οι ιδιοκτήτες συνήθως είναι γκέι αλλά φέρονται αισχρά στους γκέι που δεν κάθονται παναγίτσες. Το Bee ήταν έτσι, το Pasta Flora Darling στη Θεσ/νίκη, o Αρχάγγελος κ.ά.

Όσον αφορά στρέιτ μαγαζιά, έχω χορέψει και φιληθεί με τον άντρα μου σε μερικά, όχι πολλά, στρέιτ μπαράκια χωρίς να πει κανείς τίποτα. Βλέμματα ναι, που είναι φυσικό κι αναμενόμενο, αλλά καμία ομοφοβική αντίδραση. Στόχος μου δεν ήταν να συστήσω τα στρέιτ μαγαζιά αλλά να καταδείξω την ομοφοβία των gay-friendly.

Συμφωνώ ότι είναι καιρός εμείς οι ίδιοι οι γκέι να ξεχωρίσουμε την ήρα από το σιτάρι, αλλά δυστυχώς εκτός από γκέι είμαστε και Έλληνες και δεν φημιζόμαστε για την καταναλωτική μας συνείδηση. Πόσοι Έλληνες πηγαίνουν σε εστιατόρια και μπαρ που τους φέρονται αισχρά αλλά συνεχίζουν να πηγαίνουν απλά και μόνο επειδή είναι in το μαγαζί;
Λύο

" Μπορούν να φιληθούν δυο γκέι σ' ένα μπαρ; Αμέ, αρκεί να είναι στρέιτ το μαγαζί "

" Το αστείο είναι ότι τέτοια ομοφοβικά σχόλια ακούγονται μόνο σε gay(φτου)friendly μαγαζιά, ποτέ σε στρέιτ!"

" μια χαρά στους γκέι φέρονται [τα μαγαζιά]... που δεν φοβούνται να "χαρακτηριστούν", μπαίνουν σε οδηγούς και στηρίζουν τη λοατ κοινότητα με πολλούς τρόπους "

Εγώ δεν χρειάζεται να σχολιάσω τίποτα για τα παραπάνω μαργαριτάρια. Οι στρέιτ είναι όλοι αθώοι και κανείς τους δεν είναι ομοφοβικός. Ομοφοβικά είναι μόνο τα μαγαζιά που "δεν μπαίνουν σε οδηγούς".

Γιατί τελικά αυτό είναι το ζήτημα έτσι δεν είναι;

Το ζήτημα είναι ότι κοιτάς το δέντρο και όχι το δάσος.

Έτσι είναι, βεβαίως!

Αν ξέρεις να διαβάζεις ανάμεσα στις γραμμές και είσαι αρκετά υποψιασμένος για το πώς λειτουργούν αυτοί οι ύποπτοι ακτιβιστές, που διαπλέκονται με lifestyle περιοδικά, που προβάλλουν στις σελίδες τους γκέι μαγαζιά, που παραμένουν στο σκοτάδι της αδιαφάνειας, που..., που..., που..., έτσι είναι!

Σιγά μην πιστέψουμε ότι επρόκειτο για ένα σχήμα λόγου, μια υπερβολή, εύστοχη ή άστοχη αδιάφορο, που σκοπό είχε να καταδείξει την ομοφοβική συμπεριφορά αρκετών γκέι μαγαζιών.

Πού τα πουλάτε αυτά κύριε Καλοβυρνά; Έννοια σας, και έχουν γνώση οι (θεματο)φύλακες.

Εμ έπρεπε να το έχουμε μυριστεί ότι ο gay super hero ανίχνευσε άλλη μια συνομωσία. Καιρό είχε, είχαμε αρχίσει να ανησυχούμε.

Η μεγάλη ειρωνεία είναι ότι τα gay(φτου)friendly μαγαζιά, που θέλουν γκέι πελατεία μόνο για τα λεφτά τους και με αυστηρούς όρους ευπρεπούς συμπεριφοράς αλλά αρνούνται να υποστηρίξουν λοατ δράσεις όπως το φεστιβάλ υπερηφάνειας, τα υποστηρίζει ποιος; Ο κρυφός.
Λύο

Συγγνώμη για να καταλάβω, για ποια "συνωμοσία" μιλάτε; Ο συντάκτης του άρθρου -ο οποίος τυγχάνει να διατηρεί και γκέι στήλη σε εβδομαδιαία free press εφημερίδα- παραδέχεται μόνος του ότι για τον "επίσημο" γκέι ακτιβισμό η ομοφοβία των στρέιτ μαγαζιών βρίσκεται στο απυρόβλητο και ότι τα μόνα γκέι μαγαζιά που σέβονται τους πελάτες τους είναι αυτά που "μπαίνουν σε γκέι οδηγούς" και υποστηρίζουν τη λοαδ κοινότητα "με πολλούς τρόπους". Ποιο ακριβώς κομμάτι της λοαδ κοινότητας εννοεί το μαντεύουμε και μόνοι μας.

Μόνος του τα έγραψε, μόνος του τα παραδέχτηκε, εγώ απλά τα επισημαίνω χωρίς να χρειάζεται να προσθέσω τίποτα.

Όσο για τη φιλολογία περί "κρυφών" που κάποιοι κραδαίνουν με απροκάλυπτα εκβιαστικό τρόπο όποτε αντιμετωπίζουν κριτική: 'Ισως να δικαιολογήστε από το γεγονός ότι δεν με γνωρίζετε προσωπικά αλλά οι πάντες, η οικογένεια μου, οι φίλοι και οι συνάδελφοί μου γνωρίζουν ότι είμαι γκέι εδώ και πάρα πολλά χρόνια. 'Αρα τα περί "κρυφής" μάλλον δεν ισχύουν στη δική μου περίπτωση.

Ισχύουν όμως για το 90% των γκέι και των λεσβιών στην Ελλάδα οι οποίοι δυστυχώς στις περισσότερες περιπτώσεις δεν είναι Out ούτε στους ίδιους τους γονείς τους. Εφόσον λοιπόν ισχυρίζεστε ότι τους εκπροσωπείτε, καλά θα κάνετε να σεβαστείτε τον τρόπο που ζουν τη ζωή τους, τους φόβους τους και τις ανασφάλειές τους.

'Οχι να τους καθίζετε στο εδώλιο του κατηγορουμένου επειδή δήθεν αυτοί "φταίνε" που δεν προχωρούν τα πράγματα και έμμεσα να τους απειλείτε και με αποκάλυψη αν δεν "κάτσουν καλά".

Kala, gaysuperhero, na exeis paaaara poly xrono sti diathesi sou! Efxaristoume pou anoigeis ta matia se emas tous polyasxolous ypoloipous.

Η συνωμοσιολογία καλά κρατεί. Πού έχει κάνει ο συντάκτης του άρθρου "απροκάλυπτο εκβιασμό" σχετικά με τους "κρυφούς" και πού τους έχει απειλήσει με "αποκάλυψη"; Και μάλιστα για το 90% των γκέι και λεσβιών της Ελλάδας;

(αφήνω ένα ερωτηματικό για δημόσια σελέμπριτις στο πλαίσιο του άουτινγκ, που γίνεται έτσι κι αλλιώς με συγκεκριμένους όρους και με συγκεκριμένες προϋποθέσεις και για το οποίο άλλωστε ο συντάκτης έχει γράψει ότι δεν έχει ξεκαθαρισμένη θέση υπέρ ή κατά- αλλά το άουτινγκ είναι μια μεγάλη και ξεχωριστή κουβέντα. Άλλωστε κι εσύ έχεις συμφωνήσει στο άουτινγκ δημόσιων προσώπων με προϋποθέσεις).

Αυτό είναι η συνωμοσιολογία: εκεί που ο συντάκτης χρησιμοποιεί ένα επιχείρημα (ότι οι κρυφοί έχουν μεγάλη ευθύνη που δεν προχωρούν τα πράγματα), με το οποίο κανείς μπορεί να συμφωνήσει ή να διαφωνήσει, εσύ ανακαλύπτεις μια συνωμοσία εκβιασμού και απειλών για αποκάλυψη, η οποία δεν στηρίζεται πουθενά.

Κι επίσης, εκεί που ο συντάκτης κάνει, με μια ρητορική υπερβολή, ορισμένες διαπιστώσεις για τον γκέι χώρο (1. ότι, ενώ η ομοφοβία των στρέιτ μαγαζιών θα ήταν κάπως αναμενόμενη -όχι όμως αποδεκτή-, στην πραγματικότητα τη συναντάμε σε ορισμένα υποτιθέμενα γκέι φρέντλι μαγαζιά, 2. ότι δεν σέβεται τους πελάτες του ένα μαγαζί που θέλει να απευθύνεται στους γκέι αλλά αρνείται να χαρακτηριστεί γκέι στους οδηγούς πόλης, 3. ότι ένα γκέι μαγαζί που σέβεται τον εαυτό του και τους πελάτες του βοηθά τη λοαδ κοινότητα "με πολλούς τρόπους", δημιουργώντας π.χ. ένα χώρο ελεύθερης έκφρασης των γκέι, ενισχύοντας με διαφημίσεις τα μίντια της κοινότητας -περιοδικά, εφημερίδες, μπλογκ-, συμμετέχοντας στο πράιντ, δεχόμενο στο χώρο του φυλλάδια της κοινότητας κλπ), διαπιστώσεις με τις οποίες και πάλι μπορεί κανείς να συμφωνήσει ή να διαφωνήσει, εσύ ανακαλύπτεις ταπεινά κίνητρα, και πάλι χωρίς να στηρίζεσαι πουθενά.

Συμφωνώ μαζί σου σε ένα: για την κατ'εξακολούθηση διαστρέβλωση των λόγων του συντάκτη του άρθρου, που δείχνει κακόβουλη εμπάθεια, και των θέσεων του 10% και άλλων της κοινότητας δεν ευθύνεται το αν είσαι κρυφός ή όχι (σε πιστεύω ότι δεν είσαι και δεν με αφορά κιόλας). Είναι περισσότερο ζήτημα φθόνου απέναντι σε ανθρώπους και ομάδες που έχουν, δικαιολογημένα ή όχι, μια κάποια αναγνώριση στην κοινότητα, αναγνώριση την οποία κάνει κρα ότι ποθείς διακαώς. Αυτό είναι βέβαια μια αυθαίρετη προσωπική ερμηνεία, που κινείται στο πλαίσιο της συνωμοσιολογίας, πάντως όχι περισσότερο αυθαίρετη από τις δικές σου συνωμοσιολογικές ερμηνείες. Ο μόνος λόγος που την παραθέτω είναι επειδή εσύ ο ίδιος χρησιμοποιείς τέτοιου είδους επιχειρήματα. Στην πραγματικότητα τα προσωπικά σου κίνητρα μικρή σημασία έχουν - αυτό που έχει σημασία, και αρκεί από μόνο του, είναι ότι προβαίνεις συστηματικά σε παρανάγνωση, διαστρέβλωση, κακόβουλη εμπάθεια και συνωμοσιολογικές ερμηνείες, απέναντι σε συγκεκριμένους ανθρώπους και ομάδες.

Δεν είπε όμως ο Λύο ότι ο gsh είναι κρυφός.