Σε αυτήν την κατηγορία

Σύνδεση

Σύντομα το 10% θα ενεργοποιήσει τις εγγραφές χρηστών.



Μετά την ενεργοποίηση, μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες θα μπορούν να δημοσιεύουν στο φόρουμ ή να χρησιμοποιούν το chat.
Έχουμε 117 επισκέπτες on-line.

Φόρουμ Συζητήσεων
Γεια χαρά, Επισκέπτης
Παρακαλώ Σύνδεση ή Εγγραφή.    Χάσατε τον κωδικό σας;
Θέσεις Σαμαρά γιά ομοφυλόφιλους.
(0 μέλος/η είναι εδώ) 
Μετάβαση στο τέλοςΝέο ΘέμαΑπάντηση στο θέμα
ΘΕΜΑ: Θέσεις Σαμαρά γιά ομοφυλόφιλους.
#3590
Dimitris T

Θέσεις Σαμαρά γιά ομοφυλόφιλους. πριν από 2 Χρόνια, 2 Μήνες  
Στο link που ακολουθεί, κάτω από τον υπότιτλο ΚΟΙΝΩΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ, θα δείτε απάντηση του κ. Σαμαρά στο ερώτημα αν πρέπει οι ομοφυλόφιλοι να έχουν τα ίδια δικαιώματα με τους ετεροφυλόφιλους.
olympia.gr/2009/11/26/%CE%B1%CE%BD%CF%84...-%CE%BF%CE%BB%CF%8C/

1. "Πιστεύετε ότι οι ομοφυλόφιλοι πρέπει να έχουν τα ίδια δικαιώματα με τους ετερόφυλους;

Απάντηση: Όλοι οι άνθρωποι έχουν τα ίδια ανθρώπινα δικαιώματα. Αλλά ο γάμος δεν είναι «ανθρώπινο δικαίωμα». Είναι ένας θεσμός που αποσκοπεί στη δημιουργία οικογένειας. Ασφαλώς και πρέπει να προστατεύεται η ιδιωτική ζωή των ομοφυλοφίλων. Αλλά όχι να εξισωθεί η οικογένεια με τη «συμβίωση»…"

Γενικόλογη η ερώτηση, ακόμα πιό ασαφής η απάντηση. Προφανώς από ανθρώπους που δεν έχουν ασχοληθεί επαρκώς με το θέμα. Θετικό κατ' αρχήν κρίνω ότι έχουν αρχίσει να τίθενται τα ερωτήματα αυτά και στο συντηρητικό χώρο, όπως διαβάσαμε κι εδώ, στο 10%.

Μου κάνει εντύπωση ότι πέρα από τη γενική ρήση περί ίδιων ανθρωπίνων δικαιωμάτων, το μόνο συγκεκριμένο που είπε ο κ. Σαμαράς είναι να γίνεται σεβαστή η ιδιωτική ζωή των ομοφυλοφίλων. Να μη βλέπουμε δηλαδή σε ακροδεξιές κυρίως φυλλάδες την παρέλαση ονομάτων, υπονουμένων κλπ. Που και αυτό δηλαδή θα συνεχιστεί. Πεπαλαιωμένη θέση. Ιδιωτική ζωή είναι να μπορώ να νοικιάσω ένα σπίτι με το σύντροφό μου. Να εργάζομαι χωρίς να έχω τον φόβο ότι θα χάσω τη δουλειά μου αν μαθευτεί ότι είμαι gay. Η εργασία, η στέγη, είναι και αυτές βασικά έννομα αγαθά. Επιτέλους, πληρώνουμε και φόρους. Τι γίνεται με τη βία, την κακοποίηση στο σχολείο κλπ; Η προστασία της ζωής, της σωματικής και ψυχικής ακεραιότητας, δεν είναι αξίες και αυτές; Μήπως είναι έξω από το αξιακό σύνολο κάποιων; Η δυνατότητα να ρυθμίζω τα περιουσιακά, κληρονομικά, ασφαλιστικά, να ορίζω ποιός θα έχει δικαιώματα εγγυτέρου συγγενούς, δεν είναι σημαντική, κατά την κρίση του κ. Σαμαρά;

Δε νομίζω ότι μπορεί να περιμένει κανείς κάτι περισσότερο από τη ΝΔ, ιδιαίτερα επί προεδρίας Σαμαρά. Κλίνατε επί Δεξιά, αναφορές στην πολιτική κληρονομιά του Αβέρωφ, που και το 1982 μου φαίνονταν ξεπερασμένη και μύριζε Μετεμφυλιακή Ελλάδα, πόσο μάλλον τώρα. Το ΠΑΣΟΚ μένει να δούμε, τι θα κάνει. Θα τολμήσει τη σύγκρουση σε αυτά, τα δευτερεύοντα, αφού στις βασικές πολιτικές επιλογές η πορεία είναι λίγο-πολύ καθορισμένη; Έτσι ώστε να δημιουργείται τριβή και να αναδεικνύεται το πεπαλαιωμένον των ιδεών της ΝΔ; Επιτέλους θα υπάρξει και από τη μεριά της Δεξιάς, μιά σοβαρή, φιλελεύθερη προσπάθεια, που έλεγε και ο Ανδριανόπουλος και όλο το λένε και δεν το κάνουν;

Κε Σαμαρά, συγχαρητήρια επί τη αναλήψει των καθηκόντων σας!
 
Σημειώθηκε Σημειώθηκε
  Reply Quote
#3593
raf

Απ:Θέσεις Σαμαρά γιά ομοφυλόφιλους. πριν από 2 Χρόνια, 2 Μήνες  
Έχουμε αρχίσει να βλέπουμε την πρώτη σεζόν του Πασόκ και είναι πολύ κακή τηλεόραση.
Το δίπολο δεξιά/αριστερά συντηρητικός/σοσιαλδημοκράτης δεν έχει κάτι να προσφέρει. Αν είχε, θα το είχε ήδη κάνει.
 
Σημειώθηκε Σημειώθηκε
  Reply Quote
#3636
Τατιάνα

Απ:Θέσεις Σαμαρά γιά ομοφυλόφιλους. πριν από 2 Χρόνια, 2 Μήνες  
Δηλαδή κατά τον "δημοκράτη" Σαμαρά, τι γίνεται με τους στρέιτ που παντρεύονται και δεν θέλουν ή δεν μπορούν να κάνουν παιδιά; Τι σημαίνει για τον άνέξυπνο Σαμαρά ο όρος "οικογένεια";
Δεν μας παρατάει με τις φασιστικές βλακείες του;
Δεν τρώμε κουτόχορτο.
Όσο για την "πολιτική κληρονομιά του Αβέρωφ", για όσους δεν το ξέρουν ΚΑΙ ο Αβέρωφ ήταν ομοφυλόφιλος (όπως και άλλοι 3 αρχηγοί της Ν.Δ).
Άντε για να μπουν μερικά πράγματα στη θέση τους.
 
Σημειώθηκε Σημειώθηκε
  Reply Quote
#3638
Ειρήνη Π.

Απ:Θέσεις Σαμαρά γιά ομοφυλόφιλους. πριν από 2 Χρόνια, 2 Μήνες  
Αχ, συγκινήθηκα! Τί (νεο)δημοκράτης! Τί ήθος!
Να μην μπέρδευε και την νομική σχέση ανάμεσα σε γάμο και δημιουργία οικογένειας...
 
Σημειώθηκε Σημειώθηκε
  Reply Quote
#3640
irigon

Απ:Θέσεις Σαμαρά γιά ομοφυλόφιλους. πριν από 2 Χρόνια, 2 Μήνες  
Αφιερωμένο εξαιρετικά:

"If there's anybody threatening the sanctity of marriage, it comes from those who have the privilege and the right, and we have abused it for decades."

State Senator Diane Savino

nymag.com/daily/intel/2009/12/state_sen_..._savino_gay_rig.html

Αξίζει να δει κανείς το βίντεο:

 
Σημειώθηκε Σημειώθηκε
  Reply Quote
#3641
Dimitris T

Απ:Θέσεις Σαμαρά γιά ομοφυλόφιλους. πριν από 2 Χρόνια, 2 Μήνες  
@Τατιάνα, καλώς αναφέρεις γιά τους κρυπτο-ομοφυλόφιλους, που βρίσκονται ψηλά και χαμηλά στα κόμματα. Αυτοί όμως, τύπου Αβέρωφ, είναι μορφές του παρελθόντος που δεν έχουν προσφέρει κάτι στη θέση των ομοφυλοφίλων στην Ελλάδα και πρέπει να ξεπεραστούν. Άλλωστε ακριβώς αυτό σημαίνει και η αποστροφή "να προστατεύεται η ιδιωτική τους ζωή". Ντουλάπα εγγυημένη δηλαδή. Αυτό θα ήταν μεγάλη πρόοδος πχ γιά το Ιράκ, με τους βασδανισμούς και τις δολοφονίες. Σήμερα στην Ελλάδα πρέπει να μιλάμε γιά ΌΛΑ τα έννομα αγαθά, δουλειά, στέγη, προστασία από τη βία κλπ.
 
Σημειώθηκε Σημειώθηκε
  Reply Quote
#3643
o gay tis geitonias

Απ:Θέσεις Σαμαρά γιά ομοφυλόφιλους. πριν από 2 Χρόνια, 2 Μήνες  
Diane Savino για σένα γίνομαι straight
 
Σημειώθηκε Σημειώθηκε
  Reply Quote
#3646
Dimitris T

Απ:Θέσεις Σαμαρά γιά ομοφυλόφιλους. πριν από 2 Χρόνια, 2 Μήνες  
Σας μεταφέρω ένα post, που ανάρτησα στο διάλογο του e-rooster, ενός φιλελεύθερου blog, όπου όμως μαζεύονται και κάτι δεξιοί, λάτρεις του Ρήγκαν και της Θάτσερ, που είναι συντηρητικότατοι. Όμως συνήθως το επίπεδο του διαλόγου είναι υψηλό. Επίσης και στο skai.gr, στο οποίο όμως ενώ παλιά είχε αρκετούς στα φόρουμ του, τώρα έχει ατονήσει.
Εκτός από τη στάση ενός πολιτικού απέναντι στην Αγορά, κάτι που όπως βλέπουμε δε διαφέρει πολύ μεταξύ ΠΑΣΟΚ και ΝΔ, οι πολίτες ψηφίζουν όπως είδαμε με ένα πλήθος άλλων κριτηρίων. Στα θέματα εξωτερικής πολιτικής, θα υπαναχωρίσει ο κ. Σαμαράς από αυτά που και εκείνος ψήφιζε όταν επέστρεψε στη ΝΔ, στο καμιά χρήση του ονόματος Μακεδονία ή παραγώγων του; Την πορεία του θέματος την είδαμε. Τώρα ποιές είναι οι προοπτικές επιτυχίας μιάς τέτοιας πολιτικής; Στο Κυπριακό, θα υποστηρίξει μιά λύση επανένωσης, ή θα πάει οριστικά σε διχοτόμηση, κάτι που νομίζω έχει αρχίσει να ωριμάζει ως σκέψη σε κάποιους συντηρητικούς κύκλους, που έχουν αλλεργία στα πολυπολιτισμικά μπερδέματα; Σε αυτά πρέπει να δοθεί έμφαση, διότι θα μας εμπλέξουν σε σοβαρά αδιέξοδα και Εθνικές αποτυχίες. Το πιθανότερο είναι να στρογγυλέψει και σ’ αυτά, ανάγκα και Θεοί πείθονται, και να έχει η Δεξιά ως raison d’ etre μόνο να ταλαιπωρεί τους ομοφυλόφιλους!
Στους θεσμούς, η Δεξιά ήταν αντίθετη σε κάθε κίνηση γιά αυτοδιοίκητο και ανεξαρτησία της Δικαιοσύνης, διότι τη βλέπει ως ένα εξάρτημα γιά την άσκηση της κυβερνητικής πολιτικής. Τώρα θα έχει την ίδια στάση; Επί θύραις είναι ντιρεκτίβα της ΕΕ γιά την ίση πρόσβαση στα αγαθά, που περιλαμβανει και τους ομοφυλόφιλους. Έχει προταθεί με μεγάλη πλειοψηφία από το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, με τη στήριξη Σοσιαλιστών, Φιλελέυθρων, Πράσινων, Αριστεράς και μερίδας του Λαϊκού Κόμματος. Μιλάμε γιά στέγη, δουλειά, πρόσβαση σε (ασφαλή) παιδεία (αναφέρομαι στο bullying, που έχει δηλητηριώδεις συνέπειες γιά πολλούς νέους) κλπ. Τι θα υποστηρίξει; Στο θέμα της επέκτασης του Συμφώνου Συμβίωσης στα ομοφυλόφιλα ζευγάρια, η υπόθεση είναι στο ΕΔΑΔ, αν βγεί όπως αναμένεται από παλιότερες αποφάσεις καταδικαστική γιά την Ελλάδα απόφαση, δεν θα πρέπει να συμβουλεύσει του οπαδούς του, να τους εντάξει μέσα στα πλαίσια του Ευρωπαϊκού νομικού πολιτισμού και να τους πει ότι αυτό είναι το σωστό και αυτό πρέπει να πράξουμε; Θεωρώ πως όχι. Στο όνομα της «εθνικής ιδιαιτερότητας» (κάτι που εγείρει και η Τουρκία και όσοι γενικά δεν πολυσυμπαθούν τις ιδέες των ανθρωπίνων δικαιωμάτων), θα πει όχι. Θα απομακρύνει την Ελλάδα από το status του Ευρωπαϊκού νομικού και πολιτικού πολιτισμού και θεσμικού πλαισίου. Πιστεύω ότι ο Σαμαράς θα προχωρήσει στον εκφασισμό της δημόσιας ζωής στην Ελλάδα, κατά τα πρότυπα της Ιταλίας. Βλ [http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=99435]
Σε πολλές Ευρωπαϊκές χώρες, οι πραγματικά φιλελεύθερες δυνάμεις, ανοίχτηκαν στην κοινωνία, απέκτησαν το πολιτικό κοινό τους και έχουν κερδίσει μιά διακριτή θέση στο πολιτικό στερέωμα. Στη Γερμανία ο αρχηγός των Φιλελευθέρων, Βεστερβέλε, που είναι σημειωτέον ανοικτά ομοφυλόφιλος και με σύμφωνο συμβίωσης με το σύντροφό του, πήρε 14%, είναι εταίρος της Μέρκελ και κατέχει το Υπουργείο Εξωτερικών. Εδώ ο Καρατζαφέρης αφήνει υπονοούμενα γιά ομοφυλόφιλους υπαλλήλους του Υπ. Εξ. και ο Σαμαράς το μόνο που είπε είναι «να γίνεται σεβαστή η ιδιωτικότητα του βίου τους». [Διότι αυτό μόνο προφανώς ενδιαφέρει τους κρυπτοομοφυλόφιλους της ΝΔ][προστέθηκε σε αυτό εδώ το post].

Εν κατακλείδι, κάποιος μπορεί να πει ότι η Ελλάδα είναι αλλιώς, οι ιδέες αυτές μπορούν να συστεγάζονται ως μειοψηφικές μέσα στη ΝΔ (απορώ τι κάνουν τόσο καιρό, που συστεγάζονται) ή ακόμα και ανοικτά να τα θεωρεί αυτά ως δευτερεύοντα και τριτεύοντα γιά τον καθορισμό της ψήφου του. Όποιος όμως θεωρεί ότι ο θεσμικός πολιτισμός είναι αναπόσπαστο στοιχείο ενός επιτυχημένου κράτους, πολύ απλά δεν μπορεί να ψηφίζει ΝΔ. Συνειδητά και χωρίς κανείς να θεωρεί τον εαυτό του παραπλανημένο. [Αυτό αφορά και τους gay που ψηφίζουν ΝΔ].

Δέστε και το link από το Ε της Ελευθεροτυπίας, είναι ανατριχιαστικό, αλλά σίγουρα ενδιαφέρον.
 
Σημειώθηκε Σημειώθηκε
  Reply Quote
#3830
Dimitris T

Απ:Θέσεις Σαμαρά γιά ομοφυλόφιλους. πριν από 2 Χρόνια, 1 Μήνας  
Κατά την πρώτη συνεδρίαση της κοινοβουλευτικής ομάδας της ΝΔ ο κ. Σαμαράς είπε ότι «δε θα προσχωρήσουμε στον ψευτοπροοδευτισμό». Ελπίζω να μην εννοεί "ψευτοπροοδευτισμό" αυτό που γίνεται στα περισσότερα ώριμα Ευρωπαϊκά κράτη δικαίου σχετικά με τα δικαιώματα των ομοφυλοφίλων. Εμείς ευτυχώς έχουμε αλώβητα τα ήθη (κωμικό ακούγεται αυτό μέσα στο περιβάλλον της δημόσιας ζωής στην Ελλάδα) και εκείνους που μας ανοίγουν τα μάτια κι έτσι δε θα πέσουμε στον ψευτοπροοδευτισμό!
 
Σημειώθηκε Σημειώθηκε
  Reply Quote
Μετάβαση στην αρχήΝέο ΘέμαΑπάντηση στο θέμα