Σε αυτήν την κατηγορία

Σύνδεση

Σύντομα το 10% θα ενεργοποιήσει τις εγγραφές χρηστών.



Μετά την ενεργοποίηση, μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες θα μπορούν να δημοσιεύουν στο φόρουμ ή να χρησιμοποιούν το chat.
Έχουμε 100 επισκέπτες on-line.

Φόρουμ Συζητήσεων
Γεια χαρά, Επισκέπτης
Παρακαλώ Σύνδεση ή Εγγραφή.    Χάσατε τον κωδικό σας;
Συνέντευξη Καρατζαφέρη στο Down Town
(0 μέλος/η είναι εδώ) 
Μετάβαση στο τέλοςΝέο ΘέμαΑπάντηση στο θέμα
ΘΕΜΑ: Συνέντευξη Καρατζαφέρη στο Down Town
#4306
Dimitris T

Συνέντευξη Καρατζαφέρη στο Down Town πριν από 1 Χρόνος, 11 Μήνες  
Πηγή, gayworld.gr
Συνέντευξη στο Down Town και στον δημοσιογράφο Γιάννη Χατζηγεωργίου:

-Αν σας έλεγε κάποιος συγγενής σας, ένα αγόρι 18 χρόνων, «ξέρεις, Γιώργο, είμαι gay», τι θα του λέγατε, κύριε Καρατζαφέρη;
-Ζήσε τη ζωή σου, χωρίς να το διαφημίζεις. Ο καθένας έχει το δικαίωμα της αυτοδιαθέσεως του έρωτά του, το να θέλει όμως να γίνει πρότυπο στην κοινωνία, αυτό εμένα με ενοχλεί. Με ενοχλεί το ότι κυριαρχείται η showbiz από αυτό, δεν θέλω να είναι παράδειγμα, δεν θέλω να δημιουργεί πρότυπα.

ΑΠΑΝΤΗΣΗ. Ζήσε τη ζωή σου μπορεί να σημαίνει ότι δε θα εκτελεστείς, όπως στο Ιράν ή την Ουγκάντα. Άμεσα τουλάχιστον. Γιατί χωρούν κάποιοι αστερίσκοι ακόμα και σ΄αυτό. Δηλαδή όσοι έμμεσα δικαιολογούν την ομοφοβική βία με δικαιολογίες ότι το θύμα "προκαλούσε" κλπ, ή όταν υποθέσεις βίας ή και φόνων διερευνώνται όπως έγινε με την επίθεση στην Κούνεβα, ακόμα και εδώ μπαίνουν υποψίες. Τέλος πάντων κρίνουμε τη δημόσια τοποθέτηση. Ο κάθε άνθρωπος, συνεπώς και ο ομοφυλόφιλος, έχουν το δικαίωμα στην ταυτότητα. Δεν μπορεί η δική του πρόσβαση στα αγαθά (στέγη, δουλειά, κλπ) να στηρίζεται στην προϋπόθεση της απόλυτης απόκρυψης της ομοφυλοφιλίας και στο φόβο της αποκάλυψης. Άλλωστε αυτός γεννά τους εκβιασμούς, για τους οποίους οι συνήθεις αντι-gay τοποθετήσεις μιλούν...

Αυτοδιάθεση, ναι. Αλλά μετά από αυτό τι; Τι έχει να πει γιά την υπόθεση του Πολωνού που δικαιώθηκε από το ΕΔΑΔ, να μπορεί να συνεχίσει το δάνειο του σπιτιού; Τι σημαίνουν οι αξίες της ισονομίας και ισοπολιτείας γιά τη Λαϊκή Δεξιά στην Ελλάδα; Δέστε την ταινία A single man, που λένε στον πρωταγωνιστή για την κηδεία του συντρόφου του "only family"...

Τι σημαίνουν τα πρότυπα και σε ποιούς απευθύνονται, θα το δούμε στην τελευταία παράγραφο.

-Είναι ισότιμοι οι ομοφυλόφιλοι με τους ετεροφυλόφιλους;
-Υπερτερούν σε ευκαιρίες. Οι ομοφυλόφιλοι, βγαίνουν πιο πάνω από τους straight. Πριν από μερικά χρόνια, αυτό ήταν απαγορευτικό, μετά έγινε ανεκτό, μετά έγινε προτέρημα. Επειδή είναι μειονότητα- ευτυχώς, προς το παρόν- δημιουργείται μία αλληλεγγύη, μία άτυπη μασονία μεταξύ τους και αυτό δημιουργεί μία προώθηση εις βάρος των πολλών. Γι αυτό είναι προτέρημα, με αυτή την έννοια το λέω. Βεβαίως, δεν θα συνιστούσα ποτέ σε ένα παιδί, να φύγει από τον straight δρόμο και να πάει εκεί- εάν και εφόσον η φύση του δεν του το ζητάει.

ΑΠΑΝΤΗΣΗ. Μακράν νυχτωμένη τοποθέτηση από την πραγματικότητα του κάθε ομοφυλόφιλου μέσα στην κοινωνία και την εργασία και -αν και δε γνωρίζω από show-biz- ίσως ακόμα και εκεί. Επιπλέον ενέχει τον κίνδυνο περαιτέρω διακρίσεων. Οι κοινωνικές πλειοψηφίες που ασκούν διακρίσεις και βία, συνήθως αρχίζουν από αόριστες καταγγελίες ότι οι λίγοι είναι ισχυροί γιατί λειτουργούν σαν Μασονία. Όπως λέγονταν και γιά τον κάθε Εβραίο καταστηματάρχη στη Γερμανία. Καλλιεργείται ένας μύθος ότι οι πολλοί και άδολοι καταδιώκονται και καταπιέζονται! Μωρέ τι μας λες!

Το άλλο κομμάτι είναι παράνοια. Πώς είναι δυνατόν ένας straight νέος να πάει προς την ομοφυλοφιλία; Αυτό έρχεται σε αντίθεση με το τελευταίο:

-Είναι… «κουσούρι»;
-Πιστεύω ότι έχεις την έλξη από μικρός, και αυτή εξελίσσεται.

AΠΑΝΤΗΣΗ. Θετικό ότι κάπου έχει αρχίσει να γίνεται συνείδηση ότι η ομοφυλοφιλία είναι δομικό χαρακτηριστικό της προσωπικότητας και δεν επιδέχεται αλλαγή. Αλλά, όπως μέσα στο μυαλό πολλών ανθρώπων, υπάρχει ένας μύλος, ότι κάποιοι straight μπορεί να στραφούν προς την ομοφυλοφιλία! Ακόμα και αν πειραματιστούν, όπως συνήθως κάνουν οι gay με το άλλο φύλο λόγω της κοινωνικής πίεσης προς αυτήν την κατέύθυνση, δε θα αλλάξουν. Άρα τα πρότυπα, που τόσο τον ανησυχούν, προς ποιούς απευθύνονται; Αν οι straight και οι gay ούτως ή άλλως δεν αλλάζουν, τότε γιατί να υπάρχει η εκπαίδευση προς την straight πλευρά; Τους πρώτους δεν ωφελεί και τους δεύτερους τους βλάπτει. Από που θα πάρει ο νέος gay ένα ελπιδοφόρο πρότυπο γιά το μέλλον του; Εκτός πια και αν γιά κάποιο λόγο θέλετε να τον ταλαιπωρείτε αδίκως!

-Εγώ πάντως πιστεύω ότι η ομοφυλοφιλία είναι λιγότερη, από αυτήν που παρουσιάζεται ότι είναι. Θα σου πω όμως και το εξής: Αύριο, Γιάννη, γεννάει η γυναίκα σου. Τι θέλεις να σου κάνει; Τον Κοεμτζή, τον βαρύ άντρα που σκότωσε 4 για το κέφι του, ή τον Τσαρούχη;

ΑΠΑΝΤΗΣΗ. Το πρώτο είναι αβάσιμη υπόθεση. Οι ομοφυλόφιλοι είναι όσοι είναι, τέλος πάντων μελέτες υπάρχουν διάφορες, σίγουρα όμως είναι και περισσότεροι και όχι όπως παρουσιάζονται στη δημόσια ζωή. Το δίλημμα επίσης χάνει. Ένας γονιός μπορεί κάλλιστα να μη θέλει ούτε το ένα ούτε το άλλο. Δεν το κατάλαβα ως προτίμηση στον Κοεμτζή, ίσως είναι και το αντίθετο, σα μια θετική χειρονομία!

ΚΑΤΑΚΛΕΙΔΑ. Άλλο οι συνεντέυξεις, με τις όποιες κοινοτοπίες, άλλο τι πρεσβεύει ουσιαστικά το κόμμα του, και τι πράττει στη Βουλή, όταν έρχονται τέτοια θέματα. Όταν κατηγορούσε τη ΝΔ στρώνει το χαλί γιά προσφυγές στο ΕΔΑΔ με το νομοσχέδιο γιά το ΣΣ! Κυριακή κοντογιορτή. Μένει να δούμε αν κάτι θα ραγίσει από το τσιμέντο της ομοφοβίας, όταν βγουν οι αποφάσεις του ΕΔΑΔ γιά την Ελλάδα, ή θα βγούνε στο κλαρί φωνάζοντας ότι το ΕΔΑΔ θέλει να μας αφελληνίσει! Και ο Σαμαράς από κοντά, που θέλει να αναβαπτισθεί η ΝΔ στις αξίες της Μετεμφυλιακής Δεξιάς! Αυτό ήταν το λάθος της, δηλαδή από την πενταετία Καραμανλή. Αυτό κατάλαβε. Ότι δεν ήταν αρκετά (ακρο)δεξιά! Μη χειρότερα. Η πολιτική κληρονομιά του Ε. Αβέρωφ είναι ό,τι μόνο μας έλειπε από την Ελλάδα σήμερα!
 
Σημειώθηκε Σημειώθηκε
  Reply Quote
#4310
O Themis exei kefia

Απ:Συνέντευξη Καρατζαφέρη στο Down Town πριν από 1 Χρόνος, 11 Μήνες  
Ας ενημερώσει κάποιος το Θέμη Κατσαγιάννη ότι ο Πρόεδρος για καλό των γκέι έκανε τη σύγκριση Κοεμτζή και Τσαρούχη. Λέει δηλαδή ότι προτιμά έναν γκει καλλιτέχνη από έναν στρέιτ δολοφόνο (και δεν είναι τυχαίο ότι ο Πρόεδρος αναφέρεται σ' έναν δολοφόνο αστυνομικών). Την επόμενη φορά, ας προφυλάξει κάποιος τον Θέμη Κατσαγιάννη από τον εαυτό του.

www.gayworld.gr/index.php?option=com_con...id=3215&Itemid=1

"Λάβρος κατά Καρατζαφέρη ο Θ. Κατσαγιάννης


Ο Θέμης Κατσαγιάννης μέλος της Ομοφυλοφιλικής Λεσβιακής κοινότητας Ελλάδας και ένας εκ των γαμπρών της Τήλου δήλωσε στο GayWorld.gr τα ακόλουθα:

Οι δηλώσεις του κ. Καρατζαφέρη δείχνουν πλήρη άγνοια και ασχετοσύνη για ζητήματα ισότητας και ισονομίας, ανθρωπίνων δικαιωμάτων, κοινωνικής πραγματικότητας και στοιχειώδους ευγένειας και λογικής. Η διεκδίκηση δικαιωμάτων δεν αποτελεί διαφήμιση, αλλά δημοκρατική πράξη, η οποία είναι απαραίτητη για να ξεπεραστούν ρατσιστικές αντιλήψεις που στηρίζονται σθεναρά από κόμματα όπως το ΛΑΟΣ. Η ομοφυλοφιλία σαφώς και αποτελεί πρότυπο για τα ομοφυλόφιλα πρόσωπα, όπως και η ετεροφυλοφιλία για τα ετεροφυλόφιλα, αλλά δυστυχώς για την πρώτη υπάρχουν σχεδόν αποκλειστικά αρνητικά πρότυπα που περιθωριοποιούν και δεν βοηθούν τους gay νέους να ενταχθούν με την ίδια ευκολία στο κοινωνικό σύνολο. Τρανό παράδειγμα τέτοιας ομοφοβίας, άλλωστε, αποτελεί η ίδια η showbiz την οποία επικαλείται ο κ. Καρατζαφέρης. Τον ενημερώνουμε, επίσης, ότι με βάση έρευνα του πανεπιστημίου Κρήτης οι gay άντρες έχουν 24% λιγότερες πιθανότητες να βρουν δουλειά σε σχέση με τους ετεροφυλόφιλους κι αυτό στην Αθήνα, την πιο ανοιχτόμυαλη γωνιά της Ελλάδας. Ως εκ τούτου, τα περί μασονίας είναι βραδυφλεγή πυροτεχνήματα της φαντασιόπληκτης, ομοφοβικής και λαϊκίστικης ρητορικής του.

Μπορεί ο κ. Καρατζαφέρης να γουστάρει τον φονιά "Κοεμτζή, τον βαρύ άντρα που σκότωσε 4 για το κέφι του ", αλλά επιτέλους πρέπει να αποβάλλουμε από την ελληνική κοινωνία άτομα που προωθούν τη βία. Αξίζει να σημειώσουμε ότι η ομοφυλοφιλία δεν αποτελεί ποινικό αδίκημα, ούτε βέβαια και η καλλιτεχνική δημιουργία του Τσαρούχη, εν αντιθέσει με το φόνο τον οποίο ο κ. Κρατζαφέρης θαυμάζει. Τέτοιου είδους δηλώσεις που προωθούν σεξιστικές και ομοφοβικές, μάτσο, ψευτοαντρικές αντιλήψεις δεν αρμόζουν σε αρχηγό κόμματος ευρωπαϊκής χώρας. Ας μην ξεχνάμε ότι το ΛΑΟΣ εκφράζει συνεχώς ρατσιστικές και ομοφοβικές αντιλήψεις και ότι είναι πλήρως ανίδεο σε βασικά επιστημονικά ζητήματα που αφορούν την ομοφυλοφιλία. Στις συζητήσεις για το σύμφωνο συμβίωσης μέλη της Κ.Ο. του ΛΑΟΣ έχουν εξισώσει ή συγκρίνει την ομοφυλοφιλία με την παιδεραστία, την πολυγαμία, την κτηνοβασία, τη διακίνηση ναρκωτικών και την εμπορία γυναικών για την βιομηχανία του σεξ. Παραθέτω χαρακτηριστικό απόσπασμα ομιλίας του κ. Πολατίδη σχετικά με το ενδεχόμενο επέκτασης του συμφώνου συμβίωσης στα ομοερωτικά ζευγάρια:

Γιατί εσείς θέλετε να τους ανεβάσετε στο ίδιο επίπεδο; Γιατί θέλετε ακριβώς να πείτε ότι δεν παίζει κανένα ρόλο, όταν μιλάμε για οικογένεια, το αν θα είναι δύο γυναίκες, τρεις άντρες και μια κατσίκα ή οτιδήποτε άλλο-διότι μην αφήνουμε και τους κτηνοβάτες απ' έξω, εφόσον ξεκινήσαμε τώρα και λέμε ότι οι σεξουαλικές διαστροφές είναι απαράγραπτο και ιερό δικαίωμα, να βάλουμε και τους κτηνοβάτες μέσα- ή μία οικογένεια η οποία αποτελείται από έναν άνδρα και μία γυναίκα, είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα.

Είναι, δηλαδή, η ηθική αναγνώριση που θέλετε να κάνετε προς τους ομοφυλόφιλους. Ο καθένας μπορεί να έχει τις προσωπικές του επιλογές. Ο ίδιο φέρει το βάρος και κυρίως, το κακό που κάνει ή το καλό, το κάνει ο ίδιος στον εαυτό του.
 
Σημειώθηκε Σημειώθηκε
  Reply Quote
#4311
Dimitris T

Απ:Συνέντευξη Καρατζαφέρη στο Down Town πριν από 1 Χρόνος, 11 Μήνες  
Η Ελληνική κοινωνία βρίθει αρνητικών στερεοτύπων και διακρίσεων σε βάρος των ομοφυλοφίλων, τα οποία μόλις και πολύ αργά έχουν αρχίσει να ατονούν. Σωματικές επιθέσεις πάντα υπήρχαν, όπως υπάρχει και θα υπάρχει πάντα το έγκλημα μέσα στην κοινωνία. Εκείνο που θέλει προσοχή είναι νέες περιθωριοποιούμενες ομάδες, που μέσα στη γενικότερη υποκουλτούρα τους, τη διάθεση διαφοροποίησης από την πολιτική ορθότητα, τη λαγνεία της βίας ως raison d' etre, οι οποίες πιθανόν προχωρήσουν σε οργανωμένη βία. Ας δούμε που κατέληξε το σημερινό Ιράκ, η Τζαμάικα, οι πρώην κλάδοι του IRA, που έχουν χάσει τον πρωταρχικό λόγο της ύπαρξής τους.

Ειλικρινά δεν είχα τόσο επιθετική διάθεση κατά των δηλώσεων Καρατζαφέρη. Ίσως εκφράζουν τις αντιλήψεις κάποιου που είναι τόσο άσχετος, όσο και το μεγαλύτερο μέρος της κοινωνίας. Άλλωστε, η υποψηφιότητα Ψηνάκη, ως μοντερνιά, δείχνει το γενικότερο status της πολιτικής σκέψης του. Στο δίλημμα Τσαρούχης - Κοεμτζής, δε θεώρησα ότι προτείνει το δεύτερο.

Οι ενστάσεις μου είναι: 1) η κοινοτοπία ότι οι gay πάνε να βγούν από πάνω. Οι πλειοψηφούσες ομάδες, όταν έχουν ακόμα ψήγματα αρχών και αξιών, χρειάζεται να υποκριθούν ότι κινδυνεύουν, γιά να ασκούν διακρίσεις και βία. Μετά αυτό δεν είναι καν απαραίτητο. Μακράν ξένη προς την καθημερινότητα των gay, η διαπίστωσή του.
2) Τα πολυθρύλητα "πρότυπα προς τους νέους" τα οποία οι συντηρητικοί ακρίτως επικαλούνται. Γι' αυτό αναδεικνύω τη θεμελιώδη αντίφαση, αφού θεωρούν την ομοφυλοφιλική έλξη εγγενές συστατικό στοιχείο της προσωπικότητας, η αντι-gay αγωγή που αναντίρρητα λαμβάνουν όλοι ανεξαιρέτως οι νέοι (συμπεριλαμβανομένων όσων διαπιστώνουν ότι τους προσελκύει το ίδιο φίλο), σε ποιόν απευθύνεται, ποιόν ωφελεί και σε τι τον ωφελεί;
3) Τι ακριβώς σημαίνει η "διαφήμιση της σεξουαλικότητας"; Εγώ απλώς θέλω να έχω ΠΓ ή ΣΣ με το σύντροφό μου, να λέμε καλημέρα στους γείτονες, να τρώμε με συγγενείς, ή συναδέλφους και τις οικογένειές τους κλπ. Πώς σας φαίνεται; Κοντά ή μακριά; Να υπάρχει gay αστυνομικός, στρατιωτικός ή δικαστικός που να μην κάνει τίποτα μέσα στην υπηρεσία, αλλά να μην κρύβεται, να συμβιώνει με το σύντροφό του χωρίς να το κρύβει... Ε, όταν τύχει να είναι και υπουργός, σαν τον Βεστερβέλε, να μην αποκρύπτεται αιδημόνως από τα ΜΜΕ όταν συντρώγει με τον Πρωθυπουργό και τον Υπ. Οικονομικών. Τα θετικά πρότυπα είναι ζωτικής σημασίας γιά τους νέους ομοφυλόφιλους, ενώ δε θίγουν σε τίποτα τους ετεροφυλόφιλους. Ίσως και να τους ωφελούν, αφού τους διαφωτίζουν σε μιά αλήθεια που έμαθαν να μη θέλουν να ξέρουν.

Τα αιτήματα που απαριθμούνται από την ΟΛΚΕ και τους άλλους φορείς, είναι όλα σωστά και δίκαια και μόνο όποιος είναι πλήρως αποξενωμένος από τις συνταγματικές αξίες της ισονομίας και ισοπολιτείας (γιατί αξίες είναι και αυτές, γιά όσους δεν τις γνωρίζουν, δεν είναι μόνο το πατρίς, θρησκεία, οικογένεια) και τον Ευρωπαϊκό νομικό πολιτισμό, θα μπορούσε να μην τα προσυπογράφει. Τι σημαίνουν όλα αυτά για τα πολιτικά κόμματα, πώς τοποθετούνται; Πολιτικά θα περιμένω να δω πως θα πολιτευτούν όλα τα κόμματα κατά την τρέχουσα περιόδο στα θέματα που θα τεθούν και από εκεί θα κρίνω την επιλογή μου. Επίσης και οι ανοικτά gay υποψήφιοι. Δεν μπορεί πιά να μην υπάρχει κανένας gay που να είναι κατάλληλος γιά υποψήφιος στα περισσότερα κόμματα! Αυτό μάλλον σαν προγραφή κατά των gay, μου φαίνεται.
 
Σημειώθηκε Σημειώθηκε
  Reply Quote
Μετάβαση στην αρχήΝέο ΘέμαΑπάντηση στο θέμα